急功近利，只会制造“文化垃圾” ——访中国动画学会常务理事张天晓

　　本报记者 曹刚 实习生 夏之冬

　　中国的动画年产量超过20万分钟，堪称世界第一，产值却只有日本的零头，为什么？国产片数不胜数，许多中国孩子为何还是被日本和美国片深深吸引？我国动画行业与国际先进水平的主要差距到底在哪里？每年几乎都有一些默默无闻的动画从业者，忽然一鸣惊人，随后却再无下文，原因何在？国产动画片的优秀代表《喜羊羊与灰太狼》被点名批评，要求整改，冤不冤？

　　国内动画行业近年来越来越热闹，且听中国动画学会常务理事张天晓讲述这些热闹背后的门道。

　　别指望个人艺术家变成“航母”，改变业界

　　记者：你知道最近网上流行的独立动画短片《入学考试》吗？对我国的动画自由职业者这个群体怎么看？

　　张天晓：我听说了，但还没来得及看，这样的个人艺术家其实我国一直都有，十几年前就已经出现了。现在的动画产业之所以被称为“产业”，就是因为分工明确，有专业的制片人、导演、编剧和技术人员。个人制作者并不具备这些条件，所以始终只能是个人艺术家，不能指望他们变成“航空母舰”，有一天来改变动画业界。

　　创意和钱的关系不大，个人艺术家们经常能想出很牛的点子，让人眼前一亮，但要想有持续的影响力，一定还需要有投资，有企业家的参与，有专业的包装。

　　记者：有网友评论《入学考试》说，业余的制作者做出了不亚于美国皮克斯的水平，你怎么看？

　　张天晓：这类评价太业余，我认为皮克斯的制作水平目前还是全世界最顶尖的。在动画行业，人才、技术都需要积累，我国的人力、物力、技术都远远不及国际先进水平。皮克斯的投资动辄成百上千万美元，个人制作者没法比。个人苦心孤诣几个月，或许能做出几分钟高质量短片，但是这和“水平不亚于皮克斯”完全是两个概念。记者：中国有很多公司在为欧美和日本动画片做外包、代工，技术怎么样？

　　张天晓：首先，要看我们的代工内容，大多数处于产业链的最低端，做一些中间帧、上色工作。一些从业者上了年纪，有“电脑恐惧症”，慢慢退出了一线，年轻人又不能及时顶上。我们的制作技术，说实话和十年前相比反而大大倒退了。

　　学校的教育也有问题。动画行业是什么？说到底是蓝领，是一门技术活。但现在学校的动画专业全在教设计、教导演，不重视基础。结果教出来的学生连最基本的功底都不具备，进了企业都没法做事。

　　与世界先进的最大差距，是讲故事能力

　　记者：你认为中国的动画行业和世界先进水平相比，最大差距在哪里？是技术吗？

　　张天晓：关于技术这个问题，其实很难说。我们国家的总体水平并不高，但也有一些不错的作品。像前几年上海文广参与制作的《风云决》，水准就比较高，最近取得不俗票房的《魁拔》，水平也还可以。

　　有一点可以肯定，我国与世界先进水平的最大差距不是技术，而是讲故事的能力。

　　我们的许多制作者和编剧根本不会讲故事。打个比方，我想做一部面向低幼，也就是3至5岁年龄层的动画，希望找国内编剧来写一个剧本。许多人自告奋勇，没有人会说“我写不来”，反正拿到篮子里都是菜，不管行不行，先把活揽下来再说。最后写出来的东西，简直读不下去，怎么给孩子看？

　　而在欧洲，编剧会如实告诉你，他的专业是写5到8岁或者8到10岁年龄段，不擅长低幼剧本，再向你推荐几个合适人选。要知道虽然只差几岁，但不同年龄层的剧本简直天差地别。

　　这个问题，再深究下去是制片人、投资商的问题。他们动不动就喜欢说“剧本是灵魂”“本子最重要”，结果在编剧上投的钱却总是少得可怜。编剧收入低，又怎么能留得住人才，要求他们写出好剧本来呢？结果优秀的编剧都跑去写电视剧剧本了，差一点的，才留下来写动画片。

　　许多中国小孩都喜欢看美国和日本动画片，为什么？画面和技术还是其次，关键是人家的故事吸引人，优秀编剧的收入高，所以总能源源不断推出好作品。我们写不出好故事，凭什么让小孩子来看？

　　如果法国播喜羊羊，台长第二天就会下台

　　记者：最近，中国的一些动画片如《喜羊羊与灰太狼》《熊出没》受到了“暴力、粗俗”的指责，要求整改，你怎么看？

　　张天晓：我很赞同。动画片的主要受众是小朋友，有助于培养他们的价值观和审美观，我们的动画片能完成这些任务吗？

　　拿《喜羊羊与灰太狼》来说，是一部好作品，喜羊羊、懒羊羊等形象生动可爱，对年轻白领来说，是很好的消遣娱乐载体。但是放在电视台的少儿频道放就不合适，会害了孩子。灰太狼天天被平底锅打，小朋友看到就容易模仿。这是国内近年来相对成功的一部动画片，政府支持无可厚非，但是少儿频道对这些暴力粗俗元素应该严格把关，不能为了追求收视率而丢掉社会责任。

　　《喜羊羊与灰太狼》当年打算推向国际市场时我就说过，最多只能去亚洲市场，绝对去不了欧美，为什么？如果法国播出了这部动画片，那么电视台台长第二天就会下台。事实上，这部片子可能连法方的审片都通过不了。

　　记者：在我国动画市场，“电视台购买动画片价格过低”饱受质疑，近年来有改善吗？

　　张天晓：没有改善，甚至更糟，电视台收购价越来越低。本来，动画片一分钟制作成本要几千、上万元，而电视台的收购价就只有几百甚至几十元。现在，更有些玩具厂商投资拍摄的动画片，完全是以做广告的套路在做，就是想卖玩具，所以愿意倒贴钱给电视台播出，进一步压低了动画片的市场价格，动画生产者的生存环境越来越恶劣。

　　各家电视台的少儿频道本身生存得也不好。频道独立经营，收入较少，能用来买动画片的资金也不宽裕，导致生产者对待动画片“怎么便宜怎么做”。你说再这样发展下去，中国动画什么时候才能赶上世界水平？

　　要知道哪些值得拍，要容忍慢工出细活

　　记者：中国的动画年产量堪称世界第一，产值却只有日本的零头。如何评价这一现状？

　　张天晓：产量高，产值小，原因很简单，就是因为我们生产了太多垃圾。不客气地说，我国每年生产的动画片中，八九成连国内市场的及格线都达不到，更别说推向国际市场了。迪士尼多牛，人家一部动画片从策划到拍成平均要花10年，光剧本就要熬上一到两年。而我国最快的动画片从策划算起，不过半年时间，难道我们真的比迪士尼还厉害？急功近利的结果，就是制造出没人要看的文化垃圾。

　　国产动画片年产量高达20多万分钟，没什么好骄傲的，因为其中根本没有多少好作品。要是我们有了国际影响力的作品，哪怕产量只有两千分钟，也比现在强。

　　动画产业是文化产业的一小部分，却关乎培养祖国下一代的大计。小朋友都喜欢看日本、美国的动漫，逐渐就会对他们的文化、国家产生认同。如果低质量动画片继续泛滥，我真担心我们这一代动画人会成为罪人。

　　记者：你觉得中国动画行业的出路在哪里？是否需要更多政策扶持？

　　张天晓：我国政府目前对动画产业的扶持政策已足够多、足够好。从业者应把更多精力放在研究市场上，尽快找到立足之地。

　　管理部门也需理解国际市场，知道哪些动画片题材能有影响力，能在国际市场上站住脚。说白了，就是得知道哪些动画片值得拍，哪些不值得拍。

　　从业30多年，我最大的感触是，这个行业太浮躁，今天刚谈完，明天恨不得就让艺术家把成品拿出来，这怎么可能？

　　企业家和艺术家是动画行业的两大支柱，双方需要平心静气地合作。企业家要给艺术家十年磨一剑的时间，政府在扶持时也应该不催不赶，容忍慢工出细活的创作。

　　张天晓，1963年出生，上海今日动画影视文化有限公司董事长，文化部扶持动漫产业发展专家委员会成员，中国电视艺术家协会卡通艺术委员会常务理事，中国动画学会常务理事，中国传媒大学动画学院硕士生导师，上海电影艺术学院动画学院副院长。

　　1989年，他离开上海电视台动画制片厂，留学法国，进入全球知名动画学院郭布兰视觉艺术学院，1998年归国后创立今日动画影视文化有限公司。

　　2002年，他任中方总导演，与法国合拍动画片《马丁的早晨》，入围有“动画界奥斯卡”之称的“法国昂西国际动画节”，20多个欧美国家的电视台购买此片电视播映权。

　　2003年，张天晓出任总导演，与法国合拍动画电影《中华小子》，凭借5分钟样片参加戛纳秋季电视节，向全球预售价值4000万元的电视播映权，影片还未开拍就收回了成本。《中华小子》在一年内横扫法国动画片市场，勇夺收视冠军。